από redfly planet
Παραθέτουμε όλη την συνέντευξη που έδωσε ο Θανάσης Παφίλης στην εφημερίδα Realnews. Ο κοινοβουλευτικός εκπρόσωπος του ΚΚΕ τονίζει ότι «ο λαός να μην χάσει πολύτιμο χρόνο, αναμένοντας “νέους σωτήρες”» και εκτιμάει ότι «ο ΣΥΡΙΖΑ ολοκληρώνεται γρήγορα σε ΠΑΣΟΚ του 2009», απορρίπτοντας κάθε συνεργασία του ΚΚΕ μαζί του. Ο Θ. Παφίλης θεωρεί πολύ πιθανόν η κρίση να οδηγήσει σε πόλεμο, εκτιμώντας πως, και αυτό να μη γίνει, στόχος της ΕΕ είναι αυτή να ξεπεραστεί, αφήνοντας τους λαούς της Ευρώπης «ερείπια». Ιδιαίτερα σκληρός είναι απέναντι στη Χρυσή Αυγή για την οποία υποστηρίζει ότι «είναι εχθρός του εργάτη και πιστός σκύλος των αφεντικών».Ολόκληρη η συνέντευξη:
■ Φέτος συμπληρώνονται 94 χρόνια ύπαρξης του ΚΚΕ. Με τους αγώνες του και τη συμβολή του στη δημοκρατία της χώρας να θεωρούνται δεδομένα, σήμερα τι νέο έχει να προτείνει το ΚΚΕ;
Το νέο βρίσκεται μόνο στην πρόταση του ΚΚΕ για τον σοσιαλισμό, γιατί αυτή απαντά στις σύγχρονες κοινωνικές ανάγκες της εποχής και τα αδιέξοδα του καπιταλισμού. Η κρίση αποδεικνύει με τον πιο δραματικό τρόπο ότι ο καπιταλισμός εμποδίζει την πρόοδο της ανθρωπότητας. Παίρνει πίσω τις όποιες κατακτήσεις είχαν οι εργαζόμενοι και τους καλεί να ζήσουν σε συνθήκες σαράντα και πενήντα χρόνων πριν. Το ΚΚΕ είναι το μόνο κόμμα που υποστηρίζει πως σήμερα υπάρχουν όλες οι αντικειμενικές προϋποθέσεις για να μπορέσει ο λαός να ζήσει σε μια κοινωνία που θα υπηρετεί τις ανάγκες του και όχι να ζει στη φτώχεια και την αβεβαιότητα για την καπιταλιστική ανταγωνιστικότητα και κερδοφορία.
Η πρόοδος της επιστήμης της τεχνολογίας, το έμπειρο εργατικό δυναμικό, η παραγωγικότητα της εργασίας, η συγκέντρωση των μέσων παραγωγής δημιουργούν τεράστιες δυνατότητες ώστε οι εργαζόμενοι και τα φτωχά λαϊκά στρώματα, που παράγουν τον πλούτο, να αξιοποιήσουν με τη δική τους εξουσία όλες τις πλουτοπαραγωγικές πηγές της χώρας προς όφελος τους.
■ Πώς εξηγείτε την πτώση του ΚΚΕ στις τελευταίες εκλογές, σε μια περίοδο που θεωρείται μάλλον ευνοϊκή για ένα κόμμα που αντιστέκεται στα αντιλαϊκά μέτρα που βαραίνουν τον λαό τα τελευταία χρόνια;
Στις τελευταίες εκλογές, πολλοί είδαν ως λύση τη δημιουργία της λεγόμενης αριστερής κυβέρνησης την οποία πρόβαλλε ο ΣΥΡΙΖΑ και ταυτόχρονα ασκήθηκαν από μια σειρά κομμάτων και την Ε.Ε. μια πρωτοφανής τρομοκρατία και ένας εκβιασμός περί εξόδου από το ευρώ και χρεωκοπίας. Τα διλήμματα αυτά εγκλωβίζουν λαϊκές δυνάμεις σε αυτή τη λογική, με αποτέλεσμα πολλοί να ψηφίσουν στην κατεύθυνση του «μικρότερου κακού». Η λαϊκή δυναμική εγκλωβίστηκε σε ψεύτικα διλήμματα. Οσοι ψήφισαν με αυτά τα κριτήρια ας αναρωτηθούν αν οι εξελίξεις δικαίωσαν την επιλογή τους. Ας αναρωτηθούν: Θα ήταν εύκολο στη σημερινή κυβέρνηση να περάσει τα βάρβαρα μέτρα με ένα υψηλό ποσοστό του ΚΚΕ και μεγάλη άνοδο του εργατικού κινήματος;
■ Αν γίνουν εκλογές, θα ξαναπείτε «όχι» σε συνεργασία με το ΣΥΡΙΖΑ; Και, αλήθεια πιστεύετε
ότι ο ΣΥΡΙΖΑ είναι το «νέο ΠΑΣΟΚ»;
Οι συνεργασίες ανάμεσα σε κόμματα προϋποθέτουν στρατηγική συμφωνία. Με τον ΣΥΡΙΖΑ διαφωνούμε ριζικά. Τάσσεται υπέρ της Ε.Ε., προτείνει μια άλλη -δήθεν καλύτερη- διαχείριση του συστήματος, που είναι σάπιο και αδιέξοδο. Αλήθεια, μπορεί να υπάρξει μια φιλολαϊκή πολιτική μέσα στην Ε. Ε. του κεφαλαίου Πως μπορεί να αναπτυχθεί η χώρα σε όφελος του λαού όταν η οικονομία βρίσκεται στα χέρια των μονοπωλίων; Αυτές είναι θεμελιακές διαφορές.Το ΚΚΕ δεν μπορεί και δεν πρέπει να προδώσει τον λαό για κυβερνητικές καρέκλες που θα διασώσουν ή θα δώσουν ανάσα σε ένα σύστημα που έχει ιστορικά ξεπεραστεί. Τέτοιο ΚΚΕ δεν το χρειάζεται ο λαός. Υπάρχουν τόσα τέτοια κόμματα, δεν έχει ανάγκη από ένα ακόμα. Ο ΣΥΡΙΖΑ δεν είναι το νέο ΠΑΣΟΚ της δεκαετίαςτου ’70 που με τα συνθήματα του υποσχόταν τον τρίτο δρόμο για τον σοσιαλισμό, που κι αυτό τελικά αποδείχθηκε πως ήταν μονόδρομος για τον καπιταλισμό. Ωστόσο, ο ΣΥΡΙΖΑ ολοκληρώνεται γρήγορα σε ΠΑΣΟΚ του 2009. Αυτό που έχει σημασία είναι να μην ξαναζήσει ο λαός το ίδιο έργο. Να μη χάσει πολύτιμο χρόνο αναμένοντας «νέους σωτήρες» και να αντεπιτεθεί με τη δική του λαϊκή συμμαχία για τη δική του εξουσία.
■ Η γνώμη σας είναι ότι η ευρωζώνη μπορεί να ξεπεράσει την κρίση;
Η εικόνα από το Eurogroup της περασμένης Τρίτης επιβεβαιώνει τη θέση του ΚΚΕ ότι η Ε.Ε. είναι λάκκος των λεόντων. Χθες έβγαλαν τα μαχαίρια από τα θηκάρια και το μόνο ενδιαφέρον τους ήταν πώς θα καταμερίσουν τη ζημιά. Θα συμβιβαστούν προσωρινά. Θα υπάρξει ένας εύθραυστος, προσωρινός συμβιβασμός, γιατί αυτή τη στιγμή στην Ε.Ε. κυριαρχεί η ιδέα της ακεραιότητας της ζώνης του ευρώ, χωρίς να σημαίνει ότι δεν υπάρχει και η τάση της διάσπασης της. Γι’ αυτό εμείς υποστηρίζουμε την πλήρη αποδέσμευση από την Ε.Ε. Στόχος τους είναι να ξεπεραστεί η κρίση με τους λαούς της Ευρώπης ερείπια. Η ανάκαμψη που θα ακολουθήσει θα είναι αναιμική και προσωρινή και θα τη διαδεχθεί νέα, βαθύτερη κρίση. Είναι στο DNA του καπιταλισμού.
■ Η κρίση μπορεί να οδηγήσει και σε πόλεμο; Και τι είδους πόλεμος θα ήταν αυτός;
Η Ιστορία έχει δείξει πως μεγάλες κρίσεις του καπιταλισμού ξεπεράστηκαν με πολέμους. Υπάρχουν σήμερα και τέτοια στοιχεία, ιδιαίτερα στην περιοχή της νοτιοανατολικής Μεσογείου, όπου διασταυρώνονται με εκρηκτικό τρόπο οι αντιθέσεις και οι ανταγωνισμοί του ιμπεριαλιστικού συστήματος. Η οικονομική κρίση οξύνει τους ανταγωνισμούς για το μοίρασμα αγορών και σφαιρών επιρροής και είναι μεγάλη η πιθανότητα περιφερειακών ή και γενικευμένων πολεμικών αναμετρήσεων.
Σε αυτή την περίπτωση και ο λαός μας και άλλοι λαοί δεν πρέπει να χύσουν το αίμα τους για τα συμφέροντα των μονοπωλίων και των επιχειρηματικών ομίλων. Πρέπει να παλέψουν για την ήττα αυτών των συμφερόντων, για την εξουσία του λαού και την ανατροπή του ιμπεριαλιστικού συστήματος συνολικά
■Το ΚΚΕ πάλεψε κατά του ναζισμού, με κόστος και θυσίες… Πώς αισθάνεστε που σήμερα κάθονται στα έδρανα της ελληνικής Βουλής άνθρωποι που τους χαρακτηρίζετε «θιασώτες του Χίτλερ και του Παπαδόπουλου»; Θα έπρεπε το κόμμα του Ν. Μιχαλολιάκου να τεθεί εκτός νόμου;
Είναι πράγματι θλιβερό στην Ελλάδα, που είναι σπαρμένη με σταυρούς σε βουνά και πόλεις από τα φασιστικά εγκλήματα, οι απόγονοι του ναζισμού, του Χίτλερ και των συνεργατών του ταγματασφαλιτών και προδοτών να επιστρέψουν. 0 Β’ Παγκόσμιος Πόλεμος τελείωσε όταν οι κομμουνιστές, η Σοβιετική Ενωση, έμπηξαν το κοντάρι της κόκκινης σημαίας με το σφυροδρέπανο στην καρδιά του Χίτλερ, στο Ράιχσταγκ στο Βερολίνο. Να συνειδητοποιήσουν οι εργάτες, οι εργαζόμενοι, τα λαϊκά στρώματα πως η Χρυσή Αυγή αποτελεί την προωθούμενη φρουρά του καπιταλιστικού συστήματος. Είναι εχθρός του εργάτη και πιστός σκύλος των αφεντικών. Η λαϊκή απομόνωση είναι το καλύτερο φάρμακο
■ Φέτος συμπληρώνονται 94 χρόνια ύπαρξης του ΚΚΕ. Με τους αγώνες του και τη συμβολή του στη δημοκρατία της χώρας να θεωρούνται δεδομένα, σήμερα τι νέο έχει να προτείνει το ΚΚΕ;
Το νέο βρίσκεται μόνο στην πρόταση του ΚΚΕ για τον σοσιαλισμό, γιατί αυτή απαντά στις σύγχρονες κοινωνικές ανάγκες της εποχής και τα αδιέξοδα του καπιταλισμού. Η κρίση αποδεικνύει με τον πιο δραματικό τρόπο ότι ο καπιταλισμός εμποδίζει την πρόοδο της ανθρωπότητας. Παίρνει πίσω τις όποιες κατακτήσεις είχαν οι εργαζόμενοι και τους καλεί να ζήσουν σε συνθήκες σαράντα και πενήντα χρόνων πριν. Το ΚΚΕ είναι το μόνο κόμμα που υποστηρίζει πως σήμερα υπάρχουν όλες οι αντικειμενικές προϋποθέσεις για να μπορέσει ο λαός να ζήσει σε μια κοινωνία που θα υπηρετεί τις ανάγκες του και όχι να ζει στη φτώχεια και την αβεβαιότητα για την καπιταλιστική ανταγωνιστικότητα και κερδοφορία.
Η πρόοδος της επιστήμης της τεχνολογίας, το έμπειρο εργατικό δυναμικό, η παραγωγικότητα της εργασίας, η συγκέντρωση των μέσων παραγωγής δημιουργούν τεράστιες δυνατότητες ώστε οι εργαζόμενοι και τα φτωχά λαϊκά στρώματα, που παράγουν τον πλούτο, να αξιοποιήσουν με τη δική τους εξουσία όλες τις πλουτοπαραγωγικές πηγές της χώρας προς όφελος τους.
■ Πώς εξηγείτε την πτώση του ΚΚΕ στις τελευταίες εκλογές, σε μια περίοδο που θεωρείται μάλλον ευνοϊκή για ένα κόμμα που αντιστέκεται στα αντιλαϊκά μέτρα που βαραίνουν τον λαό τα τελευταία χρόνια;
Στις τελευταίες εκλογές, πολλοί είδαν ως λύση τη δημιουργία της λεγόμενης αριστερής κυβέρνησης την οποία πρόβαλλε ο ΣΥΡΙΖΑ και ταυτόχρονα ασκήθηκαν από μια σειρά κομμάτων και την Ε.Ε. μια πρωτοφανής τρομοκρατία και ένας εκβιασμός περί εξόδου από το ευρώ και χρεωκοπίας. Τα διλήμματα αυτά εγκλωβίζουν λαϊκές δυνάμεις σε αυτή τη λογική, με αποτέλεσμα πολλοί να ψηφίσουν στην κατεύθυνση του «μικρότερου κακού». Η λαϊκή δυναμική εγκλωβίστηκε σε ψεύτικα διλήμματα. Οσοι ψήφισαν με αυτά τα κριτήρια ας αναρωτηθούν αν οι εξελίξεις δικαίωσαν την επιλογή τους. Ας αναρωτηθούν: Θα ήταν εύκολο στη σημερινή κυβέρνηση να περάσει τα βάρβαρα μέτρα με ένα υψηλό ποσοστό του ΚΚΕ και μεγάλη άνοδο του εργατικού κινήματος;
■ Αν γίνουν εκλογές, θα ξαναπείτε «όχι» σε συνεργασία με το ΣΥΡΙΖΑ; Και, αλήθεια πιστεύετε
ότι ο ΣΥΡΙΖΑ είναι το «νέο ΠΑΣΟΚ»;
Οι συνεργασίες ανάμεσα σε κόμματα προϋποθέτουν στρατηγική συμφωνία. Με τον ΣΥΡΙΖΑ διαφωνούμε ριζικά. Τάσσεται υπέρ της Ε.Ε., προτείνει μια άλλη -δήθεν καλύτερη- διαχείριση του συστήματος, που είναι σάπιο και αδιέξοδο. Αλήθεια, μπορεί να υπάρξει μια φιλολαϊκή πολιτική μέσα στην Ε. Ε. του κεφαλαίου Πως μπορεί να αναπτυχθεί η χώρα σε όφελος του λαού όταν η οικονομία βρίσκεται στα χέρια των μονοπωλίων; Αυτές είναι θεμελιακές διαφορές.Το ΚΚΕ δεν μπορεί και δεν πρέπει να προδώσει τον λαό για κυβερνητικές καρέκλες που θα διασώσουν ή θα δώσουν ανάσα σε ένα σύστημα που έχει ιστορικά ξεπεραστεί. Τέτοιο ΚΚΕ δεν το χρειάζεται ο λαός. Υπάρχουν τόσα τέτοια κόμματα, δεν έχει ανάγκη από ένα ακόμα. Ο ΣΥΡΙΖΑ δεν είναι το νέο ΠΑΣΟΚ της δεκαετίαςτου ’70 που με τα συνθήματα του υποσχόταν τον τρίτο δρόμο για τον σοσιαλισμό, που κι αυτό τελικά αποδείχθηκε πως ήταν μονόδρομος για τον καπιταλισμό. Ωστόσο, ο ΣΥΡΙΖΑ ολοκληρώνεται γρήγορα σε ΠΑΣΟΚ του 2009. Αυτό που έχει σημασία είναι να μην ξαναζήσει ο λαός το ίδιο έργο. Να μη χάσει πολύτιμο χρόνο αναμένοντας «νέους σωτήρες» και να αντεπιτεθεί με τη δική του λαϊκή συμμαχία για τη δική του εξουσία.
■ Η γνώμη σας είναι ότι η ευρωζώνη μπορεί να ξεπεράσει την κρίση;
■ Η κρίση μπορεί να οδηγήσει και σε πόλεμο; Και τι είδους πόλεμος θα ήταν αυτός;
Η Ιστορία έχει δείξει πως μεγάλες κρίσεις του καπιταλισμού ξεπεράστηκαν με πολέμους. Υπάρχουν σήμερα και τέτοια στοιχεία, ιδιαίτερα στην περιοχή της νοτιοανατολικής Μεσογείου, όπου διασταυρώνονται με εκρηκτικό τρόπο οι αντιθέσεις και οι ανταγωνισμοί του ιμπεριαλιστικού συστήματος. Η οικονομική κρίση οξύνει τους ανταγωνισμούς για το μοίρασμα αγορών και σφαιρών επιρροής και είναι μεγάλη η πιθανότητα περιφερειακών ή και γενικευμένων πολεμικών αναμετρήσεων.
Σε αυτή την περίπτωση και ο λαός μας και άλλοι λαοί δεν πρέπει να χύσουν το αίμα τους για τα συμφέροντα των μονοπωλίων και των επιχειρηματικών ομίλων. Πρέπει να παλέψουν για την ήττα αυτών των συμφερόντων, για την εξουσία του λαού και την ανατροπή του ιμπεριαλιστικού συστήματος συνολικά
■Το ΚΚΕ πάλεψε κατά του ναζισμού, με κόστος και θυσίες… Πώς αισθάνεστε που σήμερα κάθονται στα έδρανα της ελληνικής Βουλής άνθρωποι που τους χαρακτηρίζετε «θιασώτες του Χίτλερ και του Παπαδόπουλου»; Θα έπρεπε το κόμμα του Ν. Μιχαλολιάκου να τεθεί εκτός νόμου;
Είναι πράγματι θλιβερό στην Ελλάδα, που είναι σπαρμένη με σταυρούς σε βουνά και πόλεις από τα φασιστικά εγκλήματα, οι απόγονοι του ναζισμού, του Χίτλερ και των συνεργατών του ταγματασφαλιτών και προδοτών να επιστρέψουν. 0 Β’ Παγκόσμιος Πόλεμος τελείωσε όταν οι κομμουνιστές, η Σοβιετική Ενωση, έμπηξαν το κοντάρι της κόκκινης σημαίας με το σφυροδρέπανο στην καρδιά του Χίτλερ, στο Ράιχσταγκ στο Βερολίνο. Να συνειδητοποιήσουν οι εργάτες, οι εργαζόμενοι, τα λαϊκά στρώματα πως η Χρυσή Αυγή αποτελεί την προωθούμενη φρουρά του καπιταλιστικού συστήματος. Είναι εχθρός του εργάτη και πιστός σκύλος των αφεντικών. Η λαϊκή απομόνωση είναι το καλύτερο φάρμακο
